• Escritorio sem papel

    From Mauro Veiga@1:2320/100 to All on Wed Oct 19 12:34:02 2016

    Lembrei disso vendo um post do Allen na Fido Esp.
    No inicio da computa‡ao pessoal falava-se muito do "escritorio sem
    papel", tudo por documentos digitais trafegando em rede.

    No entanto a inform tica caminhou para um rumo que criou muito mais
    coisas para serem impressas em papel, o desperd¡cio aumentou muito.

    Eu realmente gostaria que o escritorio sem papel virasse realidade,
    a nossa ecologia agradeceria muito com a redu‡ao drastica de
    desperdicio.


    []s ³
    ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ  ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
    ³ Mauro R. Veiga - abutre.no-ip.org:2323 ³
    ÄÄÄÄijÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ


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  • From Flavio Bessa@1:2320/100 to Mauro Veiga on Sun Nov 6 02:29:26 2016
    Mauro Veiga wrote to ALL <=-

    Lembrei disso vendo um post do Allen na Fido Esp.
    No inicio da computa‡ao pessoal falava-se muito do "escritorio sem
    papel", tudo por documentos digitais trafegando em rede.

    No entanto a inform tica caminhou para um rumo que criou muito
    mais
    coisas para serem impressas em papel, o desperd¡cio aumentou
    muito.

    Eu realmente gostaria que o escritorio sem papel virasse
    realidade,
    a nossa ecologia agradeceria muito com a redu‡ao drastica de
    desperdicio.

    Nao sei, discordo um pouco de voce nesse ponto.

    Esse ano eu completei 20 anos em que entrei no meu primeiro emprego. Como
    era um provedor de acesso a Internet, a utilizacao de papel la era menor do
    que o normal, pois todo mundo tinha e-mail (um luxo para a epoca) e
    imprimiamos muito pouco, ainda mais porque a tinta da impressora era cara.
    A unica impressora que trabalhava sem parar era a matricial que fazia notas fiscais, o que alias gerava um barulho horroroso no escritorio.

    Eh ate interessante isso porque, 20 anos depois, todo o papel que eu gero
    eh unica e exclusivamente por causa da burocracia e das leis tributarias brasileiras.

    Veja bem: Eu trabalho numa multinacional implementando equipamentos de
    alta tecnologia. Trabalho gerando documentos de projeto e guias de configuracao, que sao todos em formato PDF, ou seja, zero papel.

    O unico momento no qual eu preciso gerar papel eh quando eu tenho que
    fazer um relatorio de despesas.

    Por exemplo: Eu viajei outro dia para Cartagena, na Colombia. Passei uma semana la, e pelas regras de viagem a trabalho, paguei tudo com o cartao de credito corporativo e guardei os recibos de tudo: Hotel, taxi,
    restaurantes... Chegando de volta no escritorio, eu preciso entrar num
    sistema de reembolso aonde eu declaro tudo o que eu gastei na viagem dentro
    de certas categorias, depois eu preciso colar os recibos num papel A4,
    juntar tudo dentro de um envelope e encaminhar para o Financeiro, que vai avaliar os recibos e proceder com o pagamento das minhas despesas via DOC.

    Ate ai tudo bem. Mas o sistema permite que eu escaneie TODOS os recibos e
    faca upload dos mesmos para a ferramenta, so que infelizmente eu nao posso fazer isso porque a lei tributaria no Brasil nao permite.

    E mais: Nos EUA, os funcionarios que viajam e usam o cartao corporativo ja
    tem as despesas adicionadas automaticamente no sistema de reembolso - Eles
    nem precisam encaminhar uma copia da fatura do mes para o financeiro, coisa
    que eu tenho que fazer o tempo todo (e como eu viajo mais de uma vez por
    mes, sao varias copias) Eu devo imprimir por mais nao mais do que cinco ou
    seis folhas.

    Eu acredito que andamos evoluindo bastante, ainda mais com a nota fiscal eletronica, mas ainda tem um longo caminho pela frente.

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  • From Mauro Veiga@1:2320/100 to Flavio Bessa on Sun Nov 6 19:18:00 2016
    Quoting Flavio Bessa to Mauro Veiga at 11-06-16 02:29 <=-

    Lembrei disso vendo um post do Allen na Fido Esp.
    No inicio da computa‡ao pessoal falava-se muito do "escritorio sem
    papel", tudo por documentos digitais trafegando em rede.

    No entanto a inform tica caminhou para um rumo que criou muito
    mais
    coisas para serem impressas em papel, o desperd¡cio aumentou
    muito.

    Eu realmente gostaria que o escritorio sem papel virasse
    realidade,
    a nossa ecologia agradeceria muito com a redu‡ao drastica de
    desperdicio.

    Nao sei, discordo um pouco de voce nesse ponto.

    Esse ano eu completei 20 anos em que entrei no meu primeiro emprego.
    Como era um provedor de acesso a Internet, a utilizacao de papel la
    era menor do que o normal, pois todo mundo tinha e-mail (um luxo para
    a epoca) e imprimiamos muito pouco, ainda mais porque a tinta da impressora era cara. A unica impressora que trabalhava sem parar era a matricial que fazia notas fiscais, o que alias gerava um barulho horroroso no escritorio.
    Eh ate interessante isso porque, 20 anos depois, todo o papel que eu
    gero eh unica e exclusivamente por causa da burocracia e das leis tributarias brasileiras.

    Veja bem: Eu trabalho numa multinacional implementando equipamentos
    de alta tecnologia. Trabalho gerando documentos de projeto e guias de configuracao, que sao todos em formato PDF, ou seja, zero papel.

    O unico momento no qual eu preciso gerar papel eh quando eu tenho que fazer um relatorio de despesas.

    Por exemplo: Eu viajei outro dia para Cartagena, na Colombia. Passei
    uma semana la, e pelas regras de viagem a trabalho, paguei tudo com o cartao de credito corporativo e guardei os recibos de tudo: Hotel,
    taxi, restaurantes... Chegando de volta no escritorio, eu preciso
    entrar num sistema de reembolso aonde eu declaro tudo o que eu gastei
    na viagem dentro de certas categorias, depois eu preciso colar os
    recibos num papel A4, juntar tudo dentro de um envelope e encaminhar
    para o Financeiro, que vai avaliar os recibos e proceder com o
    pagamento das minhas despesas via DOC.
    Ate ai tudo bem. Mas o sistema permite que eu escaneie TODOS os
    recibos e faca upload dos mesmos para a ferramenta, so que
    infelizmente eu nao posso fazer isso porque a lei tributaria no Brasil nao permite.
    E mais: Nos EUA, os funcionarios que viajam e usam o cartao
    corporativo ja tem as despesas adicionadas automaticamente no sistema
    de reembolso - Eles nem precisam encaminhar uma copia da fatura do mes para o financeiro, coisa que eu tenho que fazer o tempo todo (e como
    eu viajo mais de uma vez por mes, sao varias copias) Eu devo imprimir
    por mais nao mais do que cinco ou seis folhas.
    Eu acredito que andamos evoluindo bastante, ainda mais com a nota
    fiscal eletronica, mas ainda tem um longo caminho pela frente.

    Tai, gostei do seu relato. Nada como conversar com quem tem mais
    vivencia.

    Minha impressao de desperdicio veio muito da observacao do usuario
    domestico e do povo que lidava com artes gr ficas e diagramacao.
    Nesses meios me parecia rolar muito desperdicio de papel em testes
    de prova e o acesso a facilidade da impressora.

    Legal saber que se caminha de fato para usar menos papel.


    []'s
    ³
    ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ Mauro R. Veiga Ä abutre.no-ip.org:2323 ÄÄÄÄÄÄÄÄ  ÄÄÄÄÄÄ
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  • From Daniel Marques@1:2320/100 to All on Thu Nov 10 20:48:36 2016
    <Flavio Bessa> wrote:
    Mauro Veiga wrote to ALL <=-

    Lembrei disso vendo um post do Allen na Fido Esp.
    No inicio da computa‡ao pessoal falava-se muito do "escritorio
    sem
    papel", tudo por documentos digitais trafegando em rede.

    No entanto a inform tica caminhou para um rumo que criou muito mais
    coisas para serem impressas em papel, o desperd¡cio aumentou muito.

    Eu realmente gostaria que o escritorio sem papel virasse
    realidade,
    a nossa ecologia agradeceria muito com a redu‡ao drastica de
    desperdicio.

    Nao sei, discordo um pouco de voce nesse ponto.

    Esse ano eu completei 20 anos em que entrei no meu primeiro emprego. Como
    era
    um provedor de acesso a Internet, a utilizacao de papel la era menor do que o normal, pois todo mundo tinha e-mail (um luxo para a epoca) e imprimiamos
    muito
    pouco, ainda mais porque a tinta da impressora era cara. A unica impressora que trabalhava sem parar era a matricial que fazia notas fiscais, o que alias gerava um barulho horroroso no escritorio.

    Eh ate interessante isso porque, 20 anos depois, todo o papel que eu gero eh unica e exclusivamente por causa da burocracia e das leis tributarias brasileiras.

    Veja bem: Eu trabalho numa multinacional implementando equipamentos de alta tecnologia. Trabalho gerando documentos de projeto e guias de configuracao,
    que
    sao todos em formato PDF, ou seja, zero papel.

    O unico momento no qual eu preciso gerar papel eh quando eu tenho que
    fazer um
    relatorio de despesas.

    Por exemplo: Eu viajei outro dia para Cartagena, na Colombia. Passei uma semana la, e pelas regras de viagem a trabalho, paguei tudo com o cartao de credito corporativo e guardei os recibos de tudo: Hotel, taxi,
    restaurantes...
    Chegando de volta no escritorio, eu preciso entrar num sistema de reembolso aonde eu declaro tudo o que eu gastei na viagem dentro de certas categorias, depois eu preciso colar os recibos num papel A4, juntar tudo dentro de um envelope e encaminhar para o Financeiro, que vai avaliar os recibos e
    proceder
    com o pagamento das minhas despesas via DOC.


    Bessa, ja nessa categoria de reembolso, já nao geramos mais papel. Os
    recibos sao fotografado pelo celular em um aplicativo que sobe pro servidor
    e este eh anexado no expense eletronicamente.
    O pessoal faz a checagem eletronicamente...


    Ate ai tudo bem. Mas o sistema permite que eu escaneie TODOS os recibos e
    faca
    upload dos mesmos para a ferramenta, so que infelizmente eu nao posso fazer isso porque a lei tributaria no Brasil nao permite.


    Acho que não eh por isso... La na empresa ninguem pede mais o papel... Deve ser por conta de burocracia mesmo!


    E mais: Nos EUA, os funcionarios que viajam e usam o cartao corporativo ja
    tem
    as despesas adicionadas automaticamente no sistema de reembolso - Eles nem precisam encaminhar uma copia da fatura do mes para o financeiro, coisa que
    eu
    tenho que fazer o tempo todo (e como eu viajo mais de uma vez por mes, sao varias copias) Eu devo imprimir por mais nao mais do que cinco ou seis
    folhas.

    Eu acredito que andamos evoluindo bastante, ainda mais com a nota fiscal eletronica, mas ainda tem um longo caminho pela frente.



    Estamos caminhando...
    Nem as notas fiscais e ordem de compras de produto que vendemos são em
    papel, vai tudo em PDF...

    :)

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  • From Flavio Bessa@1:2320/100 to Mauro Veiga on Sun Jan 29 17:54:56 2017
    Mauro Veiga wrote to FLAVIO BESSA <=-

    de reembolso - Eles nem precisam encaminhar uma copia da fatura do mes para o financeiro, coisa que eu tenho que fazer o tempo todo (e como
    eu viajo mais de uma vez por mes, sao varias copias) Eu devo imprimir
    por mais nao mais do que cinco ou seis folhas.
    Eu acredito que andamos evoluindo bastante, ainda mais com a nota
    fiscal eletronica, mas ainda tem um longo caminho pela frente.

    Tai, gostei do seu relato. Nada como conversar com quem tem mais
    vivencia.

    Minha impressao de desperdicio veio muito da observacao do usuario
    domestico e do povo que lidava com artes gr ficas e diagramacao.
    Nesses meios me parecia rolar muito desperdicio de papel em testes
    de prova e o acesso a facilidade da impressora.

    Legal saber que se caminha de fato para usar menos papel.

    O problema, as vezes, eh a propria burocracia.

    Por exemplo: A Nota Fiscal Eletronica, ou NFE, ajudou a reduzir e muito o tramite de papel nas empresas e praticamente matou as impressoras matriciais.
    Porem, um caso curioso: A maioria dos medicos e clinicas agora emitem NFE para consultas, exames ou procedimentos; quando eu preciso pedir um reembolso de alguma despesa medica para o meu plano de saude via NFE, eu preciso:

    - Imprimi-la;
    - Pedir que ela tenha o carimbo do medico (com CRM);
    - Ela precisa ter um carimbo de "PAGO" que os medicos NUNCA tem.

    Eh um pesadelo... E tudo por uma visao retrograda do plano de saude.

    Coisas da vida.

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  • From Flavio Bessa@1:2320/100 to Daniel Marques on Sun Jan 29 18:31:54 2017
    Daniel Marques wrote to All <=-

    Bessa, ja nessa categoria de reembolso, j}¡ nao geramos mais papel. Os recibos sao fotografado pelo celular em um aplicativo que sobe pro servidor e este eh anexado no expense eletronicamente.
    O pessoal faz a checagem eletronicamente...

    Que legal! Na minha empresa eh possivel fazer upload das fotos dos recibos, mas o financeiro nao aceita para o Brasil pois diz que a legislacao nao permite. Na verdade eh preguica mesmo.

    Acho que n}£o eh por isso... La na empresa ninguem pede mais o papel... Deve ser por conta de burocracia mesmo!

    Como quem verifica os expenses eh um grupo na India, que eh barato, ninguem se importa. As mudancas sempre vem por razoes financeiras.

    Estamos caminhando...
    Nem as notas fiscais e ordem de compras de produto que vendemos s}£o em papel, vai tudo em PDF...

    A NF-e matou a impressora matricial. Lembra do barulhao que aquilo fazia no escritorio?

    ---
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  • From Mauro Veiga@1:2320/100 to Flavio Bessa on Tue Jan 31 17:37:00 2017
    Quoting Flavio Bessa to Mauro Veiga at 01-29-17 17:54 <=-

    Legal saber que se caminha de fato para usar menos papel.

    O problema, as vezes, eh a propria burocracia.

    Por exemplo: A Nota Fiscal Eletronica, ou NFE, ajudou a reduzir e
    muito o tramite de papel nas empresas e praticamente matou as
    impressoras matriciais. Porem, um caso curioso: A maioria dos medicos
    e clinicas agora emitem NFE para consultas, exames ou procedimentos; quando eu preciso pedir um reembolso de alguma despesa medica para o
    meu plano de saude via NFE, eu preciso:
    - Imprimi-la;
    - Pedir que ela tenha o carimbo do medico (com CRM);
    - Ela precisa ter um carimbo de "PAGO" que os medicos NUNCA tem.

    Eh um pesadelo... E tudo por uma visao retrograda do plano de saude.

    Coisas da vida.

    Putz! Visao retrograda do plano ou do CRM?

    Descobri recentemente que a famosa "letra de medico" eh porque o CRM
    obriga os medicos a fazerem TUDO relativo aos pacientes manuscrito.

    Nao pode ter nada batido a maquina ou impresso por causa da
    confidencialidade - para impedir do medico colocar terceiros
    digitando e isso burlar o sigilo dos dados. Ele pode botar algo em
    computador para fins pessoais mas qualquer coisa com valor de
    documento deve ser manuscrita.

    Se o CRM adota ate hoje essa postura pra la de antiquada nao me
    admiraria de ter outras exigencias descabidas.


    []s ³
    ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ  ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
    ³ Û²±° Mauro R. Veiga - abutre.no-ip.org:2323 °±²Û ³
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  • From Mauro Veiga@1:2320/100 to Flavio Bessa on Wed Feb 1 13:38:00 2017
    Quoting Flavio Bessa to Daniel Marques at 01-29-17 18:31 <=-

    Estamos caminhando...
    Nem as notas fiscais e ordem de compras de produto que vendemos s}£o em papel, vai tudo em PDF...

    A NF-e matou a impressora matricial. Lembra do barulhao que aquilo
    fazia no escritorio?

    Ainda tenho duas Epson LX-300. Estou guardando de reliquia.
    Uma vez me ofereceram uma Rima daquelas para formulario de largura
    grande, mas essa preferi recusar. :-D


    ... EU sou firme; VOCE ‚ obstinado; ELE ‚ teimoso como uma mula!
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  • From Rodrigo Cesar Banhara@1:2320/100 to Flavio Bessa on Tue Feb 7 21:37:38 2017
    Flavio Bessa wrote to Daniel Marques <=-

    Grande Flavio, tudo supimpa?

    A NF-e matou a impressora matricial. Lembra do barulhao que
    aquilo fazia no escritorio?

    Eu tinha uma Lady80 que dei para minha irma~.

    []s
    Rodrigo Cesar
    (please, call me so, he he he)

    ... Casar ‚ a melhor maneira de se arrumar uma empregada.
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  • From Rodrigo Cesar Banhara@1:2320/100 to Mauro Veiga on Tue Feb 7 21:37:38 2017
    Mauro Veiga wrote to FLAVIO BESSA <=-

    Grande Mauro, tudo joinha?

    Legal saber que se caminha de fato para usar menos papel.

    O problema, as vezes, eh a propria burocracia.

    Por exemplo: A Nota Fiscal Eletronica, ou NFE, ajudou a reduzir e
    muito o tramite de papel nas empresas e praticamente matou as
    impressoras matriciais. Porem, um caso curioso: A maioria dos medicos
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    meu plano de saude via NFE, eu preciso:
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    Eh um pesadelo... E tudo por uma visao retrograda do plano de saude.

    Coisas da vida.

    Putz! Visao retrograda do plano ou do CRM?

    Descobri recentemente que a famosa "letra de medico" eh porque o CRM obriga os medicos a fazerem TUDO relativo aos pacientes manuscrito.

    Nao pode ter nada batido a maquina ou impresso por causa da confidencialidade - para impedir do medico colocar terceiros
    digitando e isso burlar o sigilo dos dados. Ele pode botar algo em computador para fins pessoais mas qualquer coisa com valor de
    documento deve ser manuscrita.

    Se o CRM adota ate hoje essa postura pra la de antiquada nao me
    admiraria de ter outras exigencias descabidas.

    Eu odeeeeeio letra de medico. Que coisa mais retrograda!!! =////

    []s
    Rodrigo Cesar
    (por favor, chame-me assim, eu prefiro)


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  • From Mauro Veiga@1:2320/100 to Rodrigo Cesar Banhara on Wed Feb 8 14:44:00 2017
    Quoting Rodrigo Cesar Banhara to Mauro Veiga at 02-07-17 21:37 <=-

    Mauro Veiga wrote to FLAVIO BESSA <=-

    Grande Mauro, tudo joinha?

    Grande Rodrigo Cesar! Tudo tranquilo. E a¡?

    ...
    Se o CRM adota ate hoje essa postura pra la de antiquada nao me
    admiraria de ter outras exigencias descabidas.

    Eu odeeeeeio letra de medico. Que coisa mais retrograda!!! =////

    Tambem acho. De acordo com um medico que conversei na Usenet, a
    letra deles eh ruim por causa da quantidade absurda de documentos
    manuscritos que sao obrigados a escrever.

    Pode haver um exagero ai mas nao deve ser muito longe da verdade, ja
    que nunca vejo medico com letra boa.

    []s
    Rodrigo Cesar
    (por favor, chame-me assim, eu prefiro)

    Seu desejo eh uma ordem, Rodrigo Cesar. :-)


    []s ³
    ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ  ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
    ³ Û²±° Mauro R. Veiga - abutre.no-ip.org:2323 °±²Û ³
    ÄÄÄÄijÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ


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  • From Flavio Bessa@1:2320/100 to Mauro Veiga on Thu May 18 10:32:50 2017
    Mauro Veiga wrote to FLAVIO BESSA <=-

    Coisas da vida.

    Putz! Visao retrograda do plano ou do CRM?

    Do plano mesmo.

    Descobri recentemente que a famosa "letra de medico" eh porque o
    CRM
    obriga os medicos a fazerem TUDO relativo aos pacientes
    manuscrito.

    Nao pode ter nada batido a maquina ou impresso por causa da
    confidencialidade - para impedir do medico colocar terceiros
    digitando e isso burlar o sigilo dos dados. Ele pode botar algo
    em
    computador para fins pessoais mas qualquer coisa com valor de
    documento deve ser manuscrita.

    Se o CRM adota ate hoje essa postura pra la de antiquada nao me
    admiraria de ter outras exigencias descabidas.

    Cara, nao acredito muito nisso nao. Ja fui em consultas com alguns medicos que

    digitam a receita no Word e a imprimem, s¢ carimbando e assinando no final, e recentemente levei meus filhos no hospital e a receita foi nesse esquema tambem.



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  • From Mauro Veiga@1:2320/100 to FLAVIO BESSA on Sat May 20 15:07:00 2017
    Quoting Flavio Bessa to Mauro Veiga at 05-18-17 10:32 <=-

    computador para fins pessoais mas qualquer coisa com valor de
    documento deve ser manuscrita.

    Se o CRM adota ate hoje essa postura pra la de antiquada nao me
    admiraria de ter outras exigencias descabidas.

    Cara, nao acredito muito nisso nao. Ja fui em consultas com alguns
    medicos que digitam a receita no Word e a imprimem, s¢ carimbando e assinando no final, e recentemente levei meus filhos no hospital e a receita foi nesse esquema tambem.

    Eu tambem ja vi isso, mas a grande maioria ainda faz manuscrito,
    principalmente os particulares. Podem ter criado alguma regra de
    excecao ou fazem na cara dura mesmo. Um dia vou indagar a respeito.


    ... malandro ‚ o dono de sauna que ganha o dinheiro com o suor dos outros
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  • From Flavio Bessa@1:2320/100 to Mauro Veiga on Thu Jun 8 22:15:18 2017
    Mauro Veiga wrote to RODRIGO CESAR BANHARA <=-

    Eu odeeeeeio letra de medico. Que coisa mais retrograda!!! =////

    Tambem acho. De acordo com um medico que conversei na Usenet, a
    letra deles eh ruim por causa da quantidade absurda de documentos
    manuscritos que sao obrigados a escrever.

    Pode haver um exagero ai mas nao deve ser muito longe da verdade,
    ja
    que nunca vejo medico com letra boa.

    Tenho notado agora que muitos medicos preferem digitar as receitas no computador, eles carimbam e assinam, e pronto! Os farmaceuticos agradecem.



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  • From Mauro Veiga@1:2320/100 to FLAVIO BESSA on Mon Jun 12 10:21:00 2017
    Quoting Flavio Bessa to Mauro Veiga at 06-08-17 22:15 <=-

    Eu odeeeeeio letra de medico. Que coisa mais retrograda!!! =////

    Tambem acho. De acordo com um medico que conversei na Usenet, a
    letra deles eh ruim por causa da quantidade absurda de documentos
    manuscritos que sao obrigados a escrever.

    Pode haver um exagero ai mas nao deve ser muito longe da verdade,
    ja
    que nunca vejo medico com letra boa.

    Tenho notado agora que muitos medicos preferem digitar as receitas no computador, eles carimbam e assinam, e pronto! Os farmaceuticos
    agradecem.

    Sem duvida! Tenho curiosidade de saber se o CRM ficou mais liberal
    com isso ou se fazem na cara dura, porque os ultimos que fui foi
    tudo no manuscrito.


    ... Sou o icone do estilo brega demode (Falcao)
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  • From Roque Santos Junior@1:2320/100 to Mauro Veiga on Wed Jun 14 13:50:16 2017
    No entanto a inform tica caminhou para um rumo que criou muito mais
    coisas para serem impressas em papel, o desperd¡cio aumentou muito.

    Eu realmente gostaria que o escritorio sem papel virasse realidade,
    a nossa ecologia agradeceria muito com a redu‡ao drastica de
    desperdicio.

    Vou pegar o thread do come‡o, apesar de nao ter lido as outras respostas, mas acho que vamos chegar ao mesmo denominador comum.

    O grande problema do apego ao papel est  na cultura do brasileiro pelo elemento


    papel. Existe uma desconfian‡a muito grande ainda nos sistemas de inform tica principalmente no Brasil. Todo mundo precisa de um papel, de um documento, de alguma coisa escrita, para questionar algum direito violado ou algum ponto argumentativo. Faz-se necess rio algo cuja eventualidade de ser adulterado resulte em algum tipo de crime.

    Na inform tica isso j  ‚ relativo na cabe‡a dos brasileiros. Como podemos tirar


    o A‚cio Neves das fotos do Luciano Huck, entao podemos muito bem adulterar PDF's.

    Mas isso tudo ‚ mentalidade. Hoje o maior problema que temos no planaldo ‚ o problema da mentalidade arcaica dos pol¡ticos. E est  dif¡cil atualizar a moral


    dessa galera.

    Enfim. Aqui em casa eu tenho uma impressora a laser, com os mesmos toners que comprei em 2013. Isso pra vocˆ ter uma id‚ia do quanto eu imprimo POR ANO. Nem boleto eu imprimo mais. Tudo ‚ PDF.

    --
    Regards,
    --
    Roque Santos Junior
    falecomoroque@me.com
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  • From Mauro Veiga@1:2320/100 to ROQUE SANTOS JUNIOR on Fri Jun 16 10:21:00 2017
    Quoting Roque Santos Junior to Mauro Veiga at 06-14-17 13:50 <=-

    No entanto a inform tica caminhou para um rumo que criou muito mais
    coisas para serem impressas em papel, o desperd¡cio aumentou muito.

    Eu realmente gostaria que o escritorio sem papel virasse realidade,
    a nossa ecologia agradeceria muito com a redu‡ao drastica de
    desperdicio.

    Vou pegar o thread do come‡o, apesar de nao ter lido as outras
    respostas, mas acho que vamos chegar ao mesmo denominador comum.

    O grande problema do apego ao papel est  na cultura do brasileiro pelo elemento
    papel. Existe uma desconfian‡a muito grande ainda nos sistemas de inform tica principalmente no Brasil. Todo mundo precisa de um papel,
    de um documento, de alguma coisa escrita, para questionar algum
    direito violado ou algum ponto argumentativo. Faz-se necess rio algo cuja eventualidade de ser adulterado resulte em algum tipo de crime.

    Na inform tica isso j  ‚ relativo na cabe‡a dos brasileiros. Como
    podemos tirar
    o A‚cio Neves das fotos do Luciano Huck, entao podemos muito bem adulterar PDF's.

    Mas isso tudo ‚ mentalidade. Hoje o maior problema que temos no
    planaldo ‚ o problema da mentalidade arcaica dos pol¡ticos. E est  dif¡cil atualizar a moral
    dessa galera.

    Faz sentido. Talvez por isso tenha se demorado tanto a reduzir o
    uso do papel.

    Enfim. Aqui em casa eu tenho uma impressora a laser, com os mesmos
    toners que comprei em 2013. Isso pra vocˆ ter uma id‚ia do quanto eu imprimo POR ANO. Nem boleto eu imprimo mais. Tudo ‚ PDF.

    Confesso que para meu uso pessoal ainda gosto mais do papel. Quando
    preciso consultar algum manual ou ficha tecnica com frequencia me
    da nos nervos toda hora ter de ir micro para ver - acabo
    imprimindo para ter a mao.


    ... Sou cobra em inform tica - rastejo e ainda levo paulada!
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  • From Roque Santos Junior@1:2320/100 to Mauro Veiga on Sat Jun 17 10:26:30 2017
    Enfim. Aqui em casa eu tenho uma impressora a laser, com os mesmos
    toners que comprei em 2013. Isso pra vocˆ ter uma id‚ia do quanto eu
    imprimo POR ANO. Nem boleto eu imprimo mais. Tudo ‚ PDF.

    Confesso que para meu uso pessoal ainda gosto mais do papel. Quando
    preciso consultar algum manual ou ficha tecnica com frequencia me
    da nos nervos toda hora ter de ir micro para ver - acabo
    imprimindo para ter a mao.

    Impresso tendo a mao vocˆ nao tem keyword search... Isso dificulta bastante as coisas. :-D Gra‡as aos ipads nas cabines das aeronaves hoje em dia, encontrar referˆncias ‚ bem mais f cil do que h  1 ano atr s... S¢ de manual o B767 leva uns 4 volumes, e a documenta‡ao mundial dos pa¡ses (Jeppesen) sao 9 volumes...

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    Regards,
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    Roque Santos Junior
    falecomoroque@me.com
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  • From Mauro Veiga@1:2320/100 to Roque Santos Junior on Mon Jun 19 04:47:15 2017

    Enfim. Aqui em casa eu tenho uma impressora a laser, com os mesmos
    toners que comprei em 2013. Isso pra vocˆ ter uma id‚ia do quanto eu RSJ>> imprimo POR ANO. Nem boleto eu imprimo mais. Tudo ‚ PDF.

    Confesso que para meu uso pessoal ainda gosto mais do papel.
    Quando preciso consultar algum manual ou ficha tecnica com
    frequencia me da nos nervos toda hora ter de ir micro para ver -
    acabo imprimindo para ter a mao.

    Impresso tendo a mao vocˆ nao tem keyword search... Isso dificulta bastante as coisas. :-D Gra‡as aos ipads nas cabines das aeronaves hoje em dia, encontrar referˆncias ‚ bem mais f cil do que h  1 ano atr s... S¢ de manual o B767 leva uns 4 volumes, e a documenta‡ao mundial dos pa¡ses (Jeppesen) sao 9 volumes...

    Ai concordo. Busca facilita muito as coisas, mas tendo acesso aos dois - digital e papel - ja ta muito bom.

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  • From Flavio Bessa@1:2320/100 to Mauro Veiga on Sat Sep 30 06:52:55 2017
    On 12/06/17 09:21, Mauro Veiga -> FLAVIO BESSA wrote:

     FB>> Tenho notado agora que muitos medicos preferem digitar as receitas no
     FB>> computador, eles carimbam e assinam, e pronto! Os farmaceuticos
     FB>> agradecem.

         Sem duvida!  Tenho curiosidade de saber se o CRM ficou mais
    liberal
         com isso ou se fazem na cara dura, porque os ultimos que fui foi
         tudo no manuscrito.

    A impressão que eu tenho é que o CRM meio que flexibilizou isso, porque
    depende do médico: Por exemplo, quando levo meus filhos no hospital, a receita


    vem impressa, mas carimbada e assinada pelo médico.

    Já o pediatra deles é oldskool, escreve a receita toda à mão, mesmo tendo
    computador e impressora no consultório. Mas pelo menos a letra dele é boa.


    --

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  • From Mauro Veiga@1:2320/100 to FLAVIO BESSA on Wed Oct 4 11:13:00 2017
    Quoting Flavio Bessa to Mauro Veiga at 09-30-17 06:52 <=-

    On 12/06/17 09:21, Mauro Veiga -> FLAVIO BESSA wrote:

     FB>> Tenho notado agora que muitos medicos preferem digitar as receitas no
     FB>> computador, eles carimbam e assinam, e pronto! Os farmaceuticos
     FB>> agradecem.

         Sem duvida!  Tenho curiosidade de saber se o CRM ficou mais
    liberal
         com isso ou se fazem na cara dura, porque os ultimos que fui foi
         tudo no manuscrito.

    A impressão que eu tenho é que o CRM meio que flexibilizou isso,
    porque depende do médico: Por exemplo, quando levo meus filhos no hospital, a receita
    vem impressa, mas carimbada e assinada pelo médico.

    Já o pediatra deles é oldskool, escreve a receita toda à mão,
    mesmo tendo computador e impressora no consultório. Mas pelo menos a letra dele é boa.

    Proximas vezes vou observar e se possivel "assuntar" com o m‚dico.
    :-)


    ... Minhoca ‚ um absurdo - nao tem p‚ nem cabe‡a!
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  • From Flavio Bessa@1:2320/100 to Mauro Veiga on Wed Nov 1 20:39:55 2017
    Mauro Veiga wrote to Nightcrawler <=-

    J}¡ o pediatra deles }- oldskool, escreve a receita toda }  m}£o,
    mesmo tendo computador e impressora no consult}|rio. Mas pelo menos a letra dele }- boa.

    Proximas vezes vou observar e se possivel "assuntar" com o m‚dico.
    :-)

    Depois voce me conta. Ja levei as criancas inumeras vezes no hospital, e a
    receita sempre vem digitada. So o pediatra deles eh que insiste em escrever.



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  • From Flavio Bessa@1:2320/100 to Roque Santos Junior on Wed Nov 1 20:39:55 2017
    Roque Santos Junior wrote to Mauro Veiga <=-

    Confesso que para meu uso pessoal ainda gosto mais do papel. Quando
    preciso consultar algum manual ou ficha tecnica com frequencia me
    da nos nervos toda hora ter de ir micro para ver - acabo
    imprimindo para ter a mao.

    Impresso tendo a mao vocˆ nao tem keyword search... Isso dificulta bastante as coisas. :-D Gra‡as aos ipads nas cabines das aeronaves hoje em dia, encontrar referˆncias ‚ bem mais f cil do que h  1 ano atr s... S¢ de manual o B767 leva uns 4 volumes, e a documenta‡ao mundial dos pa¡ses (Jeppesen) sao 9 volumes...

    Fico imaginando como faziam antigamente!



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  • From Mauro Veiga@4:801/194 to FLAVIO BESSA on Sun Nov 12 23:18:00 2017
    Quoting Flavio Bessa to Mauro Veiga at 11-01-17 20:39 <=-

    J}¡ o pediatra deles }- oldskool, escreve a receita toda }  m}£o,
    mesmo tendo computador e impressora no consult}|rio. Mas pelo menos a letra dele }- boa.

    Proximas vezes vou observar e se possivel "assuntar" com o m‚dico.
    :-)

    Depois voce me conta. Ja levei as criancas inumeras vezes no
    hospital, e a receita sempre vem digitada. So o pediatra deles eh que insiste em escrever.

    Ainda n„o tive chance. At‚ tem alguns m‚dicos num grupo de
    ex-alunos que participo, se um dia me animar pergunto por l .

    Tem m‚dicos naquele grupo da treta?


    ... A juventude ‚ maravilhosa. Que pena desperdi‡ -la em jovens..
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  • From Flavio Bessa@4:801/190 to Mauro Veiga on Tue Dec 5 10:25:44 2017
    Mauro Veiga wrote to Nightcrawler <=-

    Depois voce me conta. Ja levei as criancas inumeras vezes no
    hospital, e a receita sempre vem digitada. So o pediatra deles eh que insiste em escrever.

    Ainda n„o tive chance. At‚ tem alguns m‚dicos num grupo de
    ex-alunos que participo, se um dia me animar pergunto por l .

    Tem m‚dicos naquele grupo da treta?

    Tem varios. O Daniel Wajnperlach (espero que o nome dele seja esse)
    e o Diacono Bernardo Rangel sao medicos.



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  • From Mauro Veiga@4:801/190 to FLAVIO BESSA on Wed Dec 20 09:37:58 2017
    Quoting Flavio Bessa to Mauro Veiga at 12/05/17 10:25 <=-

    Depois voce me conta. Ja levei as criancas inumeras vezes no
    hospital, e a receita sempre vem digitada. So o pediatra deles eh que insiste em escrever.

    Ainda n„o tive chance. At‚ tem alguns m‚dicos num grupo de
    ex-alunos que participo, se um dia me animar pergunto por l .

    Tem m‚dicos naquele grupo da treta?

    Tem varios. O Daniel Wajnperlach (espero que o nome dele seja esse)
    e o Diacono Bernardo Rangel sao medicos.

    Um dia - se der animo - fa‡o um post perguntando.


    ... N„o bebo e n„o fumo; …s vezes minto um pouco. (Tim Maia)
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